WindowsはMacのパクリ? ビル・ゲイツが盗作論争に終止符

2ちゃんねるまとめ Macまとめ

1:海江田三郎 ★ 2017/02/28(火) 21:39:42.47 ID:CAP_USER.net
https://japan.cnet.com/article/35097289/

独自のグラフィカルインターフェースに関して、実際はMicrosoftとAppleのどちらが相手を模倣したのか?

Gates氏はこの日、Redditのコミュニティー「AmA(Ask Me Anything)」に登場し、次のように述べた。

「Steve(Jobs氏)と私に関連して行なわれた主な『模倣』は、両者がいずれもXeroxのパロアルト研究所(PARC)のグラフィカルインターフェース開発における業績から恩恵を受けたことだ。
PARCだけの功績ではないが、彼らは最高の仕事をした。われわれはXeroxが保有する知的財産権を侵害してはいないが、Xeroxの取り組みが道を示し、MacとWindowsにつながった」

3:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:44:19.34 ID:N4BSZQ67.net
うそいうな
ゼロックスぱくったのがマックだけど
それをさらに猿真似したのがうぃんどうずだろ

55:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:28:58.42 ID:WY/AVkKQ.net
>>3
そもそもマックにはゲイツが関わってるけどね

4:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:44:50.46 ID:12h1wrgh.net
それ以前は プリンターのように
1行でるたびにくりあがっていた
だよな

5:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:46:20.50 ID:a3ZpH/t7.net
草葉の陰でジョブズが激怒してるな

6:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:46:25.56 ID:i/TkjMOk.net
ゼロックスをパクったのがマック
マックをパクったのがウィンドウズ
とっくの昔に結論は出てる

スレッドURL:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1488285582/
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9:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:50:30.15 ID:tnWK07OU.net
この世界初のグラフィカルインターフェースを開発した
ゼロックスの開発者が世界中から賞賛されるはずなのに
誰も知らない。おかしいだろ常考

120:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:11:05.59 ID:NBA/eF0c.net
>>9
>誰も知らない。おかしいだろ常考


この偉大なる開発者はだれ?

125:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:14:43.90 ID:DwwKHZwv.net
>>120
面白いよな。
マウスの父は有名、ダイナブックの
生みの親も有名。
ゼロックス・・・闇か
公表できない何かがあるんだろうな。

132:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:19:35.32 ID:NBA/eF0c.net
>>125
>公表できない何かがあるんだろうな。

そう、なにかあるんだよ

130:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:16:41.21 ID:U7Olltxm.net
>>9
誰なの?教えてよ。

137:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:22:11.06 ID:JIywUtWf.net
>>130
アランケイだろ。
彼一人で作ったわけではないだろうが。
超有名人。

145:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:27:26.53 ID:DwwKHZwv.net
>>137
でもさコンピュータ好きはその名前出すけどさ、テレビの特集とかじゃ
マウスやコンピュータの父は公言するけど、グラフィカルユーザーインターフェースの生みの親とは言わない。

147:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:31:33.48 ID:JIywUtWf.net
>>145
アランケイのダイナブック構想はしってるだろ。
で、当時のハードじゃその構想は到底実現できないので、暫定ダイナブックって言って、当時のハードでできることを少しづつ開発してたんだよ。
GUIもそのダイナブック構想の中の要素の一つ。

201:名刺は切らしておりまして 2017/03/01(水) 01:00:13.09 ID:VjlaCgMn.net
>>9
それを商品化しなかったゼロックスがバカなだけだろ

208:名刺は切らしておりまして 2017/03/01(水) 01:21:14.27 ID:rN63Uei0.net
>>201
ゼロックスの判断は間違ってたと思うがその社のエンジニアは正当に評価されるべき。
たとえば、島津製作所の田中耕一先生のように

216:名刺は切らしておりまして 2017/03/01(水) 01:38:47.45 ID:+8muOy5h.net
>>201
Xerox Star
https://ja.wikipedia.org/wiki/Xerox_Star

13:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:52:30.03 ID:WwroOSeq.net
タスクバーを下に置いたブサイクさがパクったことを表してるんだよ
何でスタートボタンを押したらすぐがシャットダウンなんだよw

16:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:55:49.42 ID:Cz1+QOqQ.net
Appleの奴等はパクったことを微塵も感じさせないから売れたんだよw

18:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 21:58:55.52 ID:21qs9CJz.net
AppleがPARCの技術者を引っこ抜いたような記憶がある。

20:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:01:55.63 ID:dwJJC36z.net
>>18
そのとおりで、アップルはちゃんと高給で雇って作らせてる
一方マイクロソフトは本当に模倣しただけ
しかも劣化品

52:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:27:17.45 ID:9jBB+rRA.net
>>20
作った人雇ってなかったら一緒じゃん。

30:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:14:12.83 ID:yF6XbnV3.net
>>18
アップルは超絶ブラックで有名なんだが

19:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:00:42.48 ID:/h3HaZRP.net
すげー、懐かしい!!

俺もそう思った。



でも、あの当時のゼロックスのワークステーション?だったかな? は
遅すぎて使えなかったんだよな。

23:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:04:28.40 ID:svqxS84h.net
Windows95は、その操作性よりも
インターネット接続が大きな功績

27:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:10:10.62 ID:8xkRIOMY.net
写真ヤバくね?w ハンバーガーばっか食ってるからなあ

242:名刺は切らしておりまして 2017/03/01(水) 05:06:58.75 ID:W0Vy6stL.net
>>27
たいぶきてるな

246:名刺は切らしておりまして 2017/03/01(水) 05:47:07.89 ID:KleD7OZc.net
>>27
まだ60代だろうが老け杉ww若いころ無茶をしすぎたからかww

28:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:10:36.98 ID:wMmpLLTO.net
全部が全部模倣し合ったんだろ

29:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:13:48.98 ID:/h3HaZRP.net
しつこいが、あの時代からITに関わってきた人間としては、やっぱりいいたい。

マイクロソフトは、ほぼパクリしかしていない。

マルチプラン。後のエクセルだが、ロータスのパクリ。

MS-DOS。CPMのパクリ。デジタルリサーチ社にIBMが訪ねていった時に社長が不在だったから、DR社のOS上のコンパイラを開発していたマイクロソフトにIBMが行って、MS-DOSを作らせた。
しかも、DR社の社員を引き抜いた上、UIはほぼ同じ。

その後、マックみたいなGUIを使ったOSとして、OS/2をIBMと共同で作り始めるけど、途中から、ウィンドウズを作り始めて、IBMと決裂。

windows8。iphoneの真似をしたが玉砕。


先頭ランナーがいなくなってから、低迷を続けているインチキ企業というイメージしか無い。

45:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:21:10.17 ID:DwwKHZwv.net
>>29
現在の自動運転システムみたいだったよね。
誰が早く開発して名乗り出て金を集めて既成事実を積み重ねるか。

未完成品のバグだらけでも、バージョンアップの名の下に完成品と言い張る。

58:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:30:46.41 ID:WY/AVkKQ.net
>>29
マルチプランがロータスのパクリってのは聞き捨てならんなぁ……
当時は全然違うものだった。表計算=ロータスが始祖と思ってるバカなのかな?

33:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:14:55.00 ID:U0cf0Ied.net
ゲイツ:もっとMacのようにならないのか!!ムキー!!

37:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:17:40.48 ID:aHhHPpUp.net
アップルの連中がゼロックスに「売ってくれ」と言ったら、ゼロックスは何に使うと言う当てが無いのに「嫌だ」と言ったので、開発に関わった技術者を引き抜いてLISAを作ったそうだが、

Macintosh Userの楽しむ様を見ていたMicrosoftがWindows開発をしたんだろうな

38:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:18:49.05 ID:MX1myx65.net
ゲイツはMac使ってて、なぜこういうふうにできないのか!と部下を叱ったのは周知

41:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:20:10.89 ID:0y9t75AF.net
ここはジョブスの反論を待ちたい
コンピューターの進歩かイタコか大川隆法か、いずれかが問題を解決する

60:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:31:34.11 ID:WY/AVkKQ.net
ウインドウズ最大の功績は左クリックと右クリックの使い分け

65:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:35:20.15 ID:WwdtdgWM.net
真似してると言われたくなくて
後出し企業が左右や上下UIを変えるのはやめてくれ

79:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:42:41.53 ID:+f5fsp9f.net
20年ほど前にアップルが経営難だった頃、マイクロソフトがアップルに1億5千万ドルの
資金援助をしたことで和解したと思ったんだけどな。

80:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:42:58.20 ID:NPwSwIrS.net
Windowsを出す前、MSってMacのサードパーティーだったよな
その頃に最初のExcelを出したんだ。もちろんMac版の。

91:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:52:23.89 ID:If6cbISq.net
儲けたもん勝ちだよ
わかる奴には尊敬されないってだけで

93:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 22:53:32.88 ID:WFf789fB.net
会社が発展するかは必ずしもオリジナリティじゃないって
パクリのマイクロソフトは教えてくれるわ。良い実例

150:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:37:08.83 ID:UTOCebSi.net
Macの方が好きだしApple信者だけど
多分WindowsがなかったらPCはこんなに世に広まってない
どちらが社会に貢献してんのかって言ったらWindowsだろ

151:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:39:15.64 ID:JIywUtWf.net
>>150
Windowsが広まってなかったらUNIXが多分広まってたよ。

155:名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 23:45:22.69 ID:uTgvgB5b.net
>>151
パーソナルコンピューティングという考えすらなくて,
ワークステーション中心のオフコン(死語)でとどまっていたかもね。
そしたらインターネットも大衆には普及しなかったよ。
日本は未だにiモード全盛だったかもしれない。

218:名刺は切らしておりまして 2017/03/01(水) 01:40:06.31 ID:Vn3kxku8.net
>>151
UNIX系コミュニティは素人を拒む。
進化の方向が大きく違っただろうね
良いか悪いかは別として


  1. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0212:01 ID: NTE2MDY2N

    >>79
    発表時めっちゃブーイングされとったやろ

  2. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0214:00 ID: NDExOTM0N

    >>58
    VisiCalcからパクったとでも言いたいんだろうが、細けぇことはいいんだよ
    要するにMicrosoftがパクリで他社を叩き潰して成り上がってきたってのがポイントなんだ

  3. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0214:30 ID: NzQxNDM4O

    パクリはパクリでも、たくさんの会社からいろいろなもののいいところを権利関係で揉めないようにパクって融合させたわけだからな
    0から1を作る人ではないのかもしれないが、1から100を作る天才だったのよ

  4. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0214:38 ID: NDExOTM0N

    ※3
    > 権利関係で揉めないように

    アメリカ司法省ですら勝てなかったマイクロソフト相手に戦える会社なんてないだろ
    全部泣き寝入りだよ

  5. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0214:45 ID: NzM0Mzg3M

    GUI関連は、実際あちこちでごたごた起こってたから・・・
    ttp://toastytech.com/guis/index.html
    あたりみてみるともっそパクリだらけでここまできてるのがよーわかる

  6. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0217:55 ID: Mzg1MDA4O

    ほんとマカーってひどいもんだな
    好きなら好きでいいけど負けという事実は認めて大人しくしてりゃいいのに
    どんなに頑張ってもMacは売れないよ

  7. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2017/03/0219:02 ID: NzUwMDA2M

    >>79
    アップルが潰れたらMSが独禁法に引っかかるから生き残らせた方が得だと考えたからだぞ

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