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【twitter】茂木健一郎とたけしの主張、どちらも正しいよね?テレビは本当に「オワコン」なのか ビートたけしの茂木への大正論

投稿日:

1: shake it off ★ 2017/11/14(火) 12:54:34.29 _USER9

◆ 茂木健一郎氏の炎上ツイート

長く続いたフジテレビの「めちゃ×2イケてるッ!」「とんねるずのみなさんのおかげでした」が来年3月で終了すると報じられた。かつて高視聴率を誇った両番組の終了は、テレビにおけるお笑い、バラエティ番組のあり方を考えさせる出来事である。
 こうした状況を、ビートたけしはどう見ているのか。新著『バカ論』の第4章「バカがテレビを語っている」では、シリアスなテレビ論、お笑い論が展開されている。それこそテレビでは滅多に聞く機会がない、たけしの正論を紹介してみよう(以下、引用は『バカ論』より)。

 まず取り上げているのは、今年2月に話題になった茂木健一郎氏のツイートだ。

「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」

 お笑い芸人から猛批判を浴びたこのツイートについて、たけしはこう語っている。

「茂木さんの言うことの半分は当たっていて、半分は『何を言ってんだ』という感じだな。自分で『素人が口出ししてしまって……』と認めているけど。内情を知らずに物を言ったからおかしくなる」

 わかっていない、とたけしが指摘する最初のポイントは、「権力者に批評の目」を向ける風刺精神がない点を欠点のように茂木氏が言っている点だ。

「確かにアメリカやイギリスのテレビを見ると、大統領や王室をじゃんじゃんネタにして笑いを取っている。それも場末の芸人がどこか寂れたショーパブでやっているんじゃなくて、モンティ・パイソンとかサタデーナイトライブとか、その国を代表するコメディアンや国民的人気番組がやっているんだから、日本の芸人やテレビ番組も、もっとやれ、と言いたくなる気持ちもわからないでもない」

お笑いイコール風刺ではない

「お笑いは反権力であるべきだ」といった主張は茂木氏に限らず目にすることが多い。こうした主張にたけしは一定の理解を示しながらも、こう語る。

「でも、お笑いというのはもともとピエロなんだ。

 ピエロのルーツは道化師で、中世ヨーロッパの宮廷に仕えて、王様のお抱えだった。王様をネタにして笑いを取るんだけど、一方で、媚を売っているところもある。つまり笑いを取る=権力批判かというと、そうは単純じゃない。
 芸人には、もともとそういった両義的な部分があって、ただ単に笑いのネタにすれば、立派な社会批判になるかというとそうではなくて、ネタにして笑い飛ばしながら、愛嬌振りまいているところがある。

 そのことはまず押さえておいた方がいいと思う」

◆ 皇室批判もOKか

 さらに、イギリスの公共放送であるBBCでは、王室も笑いのネタにしているが、果たして日本で同じことができるのか、と問う。それを許容するのだろうか、と。
「皇室をネタにするのはダメだけど、政府ならばいくらでもOKというのは、ダブルスタンダード。それだと不公平になる」

 日本ではかつて皇室風刺の作品がもとで人が亡くなる不幸な事件が起きたことがある。イスラム圏でも、同様の事件が起きている。その是非は別として、それぞれのお国柄を考慮しないで、単純に「権力をネタにしていない」と外野が批判するのは、「やっぱりちょっとおかしい」と言うのである。

引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510631674/

3: shake it off ★ 2017/11/14(火) 12:54:57.07 _USER9

◆ 予算とオワコン

 権力者との関係性に関しては茂木氏の主張はあまりにステレオタイプなのかもしれない。が、それ以外の面でも「テレビはオワコン」と感じている人は茂木氏に限らずいるはずだ。

「最近のテレビはつまらない」といった声は、世代を超えて発せられている。その点について、実際に第一線で活躍し続けているたけしはこう語る。

「そう言いたくなるのもわからなくはないんだけど、今はテレビ不遇の時代なんだ。

 理由のひとつは、単純で、景気の問題。

 景気が悪いから、昔はふんだんにあった予算が取れなくなった。以前はコントのセット一つ作るのに何千万円もかけてやっていたけど、今はそれだけの予算があれば、バラエティ番組が何本も撮れてしまう。

 そういった状況も当然考慮しなければいけない。もちろんテレビはアイデアが第一で、予算を掛ければ面白くなるとは限らないけど」

 出ている芸人も、「本当はこんなことをやりたくない」と思うことも多いのだという。

「バラエティ番組で、芸人は漫才やコントをやるわけじゃなくて、わけのわからないタレントと一緒になってひな壇に座らされる。そうした状況の中で、一瞬のコメントで笑わせなければいけないんだから、なかなかハードルが高い。

『頼むから俺たちに芸をやらしてくれ』って、芸人の奴らは、みんなそう思っているはずなんだ。

 もちろん中には、ひな壇に上がってこそ勝負できるタイプの芸人もいる。それはそれで適者生存の法則に従っているわけだから、否定をするつもりもない。
 客をネットやスマホに奪われて、視聴率が低迷して、スポンサーもつかない。そうすると予算が取れないから、じゃんじゃんじゃんじゃんやることが小さくなってきちゃう。
 テレビが悪い循環に陥りそうになってきているのが今なんだ」
 この悪循環に追い打ちをかけているのが、誰もが「批評家」になる風潮だという。「一億総批評家時代」に関するたけしの見解は次回、ご紹介しよう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171114-00532592-shincho-ent&p=2

 

13: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:59:30.96

>>3
> 理由のひとつは、単純で、景気の問題。

マスコミが率先して景気を潰しに向かっている不思議。

 

410: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 14:29:12.93
>>3
だからそれをオワコンって言うんだろ
『なぜテレビはオワコンになったのか』を語ってるじゃねーかw

 

894: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 17:03:11.56
>>3
予算がないってめっちゃ黒字じゃん、、、

 

5: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:56:28.64
未だにオワコンとか言ってることがオワコンだろ

 

7: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:57:23.77
魅力があるなら伝えればいい

 

8: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:57:52.88

ずばり

キー局減らせばいいじゃん

 

784: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 16:06:02.71
>>8
現在の地方局を廃止して地上波テレビ局に限れば129局(民放テレビ局115、独立UHF局13、公共放送1)なんだろ
キー局の製作費の予算の半分は地方局の電波使用料なんだから地方局を廃止すれば予算は増えるよ
逆にキー局とは一切関係の無い独立地方局を認めればいい
独立地方局の方が視聴率いいなんて逆転も起こるだろうからテレビは終わってるわな

 

932: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 17:29:07.25
>>784
そのとおり。
県域免許制を廃止して地方局を整理すればもっと使える予算は捻出できる。

 

9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:58:10.70
ネットの中ではネット全能説が信じられているけど、それでもまだまだテレビの影響力には及ばないよ。
だってテレビは偉いんだもん。ネットなんかより1万倍ぐらい。何せ、合法性が高いし。
ネットがどんなに垢抜けてみせたって、非合法性があんなに強いのに法規制がほとんど無い。というだけで、誰かの陰謀で撒かれたドラッグとしか思えないですもん。
人倫と経済をパイピングしておかしくしようとしてる奴らがいるんですよきっと。

 

17: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:00:12.70
>>9
ネット全能説もスポンサーが本格的に介入し始めたら崩れる。
72時間テレビは終わりの始まりの可能性だってある。

 

56: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:11:57.79
>>17
スポンサーが本格的に介入し始めたら
内容に制限がかかるようになって
結局テレビと変わらないじゃないかになっていく

 

11: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:58:36.04
人が亡くなる不幸な事件てのは「風流夢譚事件」のことかな

 

15: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 12:59:45.28

ネガティブアプローチばっかじゃなくて、反対から見ないと。

今人気の番組はどんなのがあるのか?
考えた方がいい。

 

20: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:00:22.78
日本の景気はいいはずだけどおかしいな

 

22: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:01:35.76
テレビって一方的な洗脳だもんな
金かかった映画とかアニメなら見る価値あるけど
特にお笑いはくだらなくて中身がないし
ネットなら自分が見たいものを見たい時に見たいだけ見ればいい

 

25: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:02:36.66
テレ東とか魅力的な企画をやってる局もある

 

26: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:03:37.14
正論かどうかの判断はこっちが決めることだ

 

27: 名無しさん@恐縮です 2017/11/14(火) 13:04:07.78
バラエティ番組なんて昔の番組をリニューアルしただけだもんな

 

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