「グラブル」運営がガチャの“確率操作”否定。。信用出来んわw

2ちゃんねるまとめ ソシャゲまとめ

1: 海江田三郎 ★ 2016/02/19(金) 09:46:12.10 ID:CAP_USER.net
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1602/18/news151.html

問題となっていたのは、記事内に掲載されていた運営元・Cygamesのコメント。なぜガチャの確率を明記していなかったのか、という読売新聞の取材に対し、「頻繁に出現率を変動させるため、誤った確率を表記してしまう恐れがある」と回答していたことから、ユーザーの間では「やっぱり裏で確率操作していたのか」などと波紋を呼んでいました。

 今回のコメントは、こうした流れを受けて掲載されたもの。問題となっていた「確率操作疑惑」については、「確率操作の事実は一切ございません」と明確に否定。確率の変更が行われるのは「ガチャの新アイテム追加や属性アップ等のイベント開始時のみ」と説明しました。

 ソーシャルゲームのガチャをめぐっては以前から「排出率を明記するべき」といった議論が起こっており、「グラブル」も3月10日より、ガチャの個別排出率を明記することを発表しています(関連記事)。

 

3: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 09:50:00.10 ID:oSW6tQJl.net
単純に、新アイテム追加した時、
毎月のレジェンド限定いれた時に
そりゃ全体の確率作り直す必要あるだろうけど
それ全部公表してくれてる会社も結構あるしなあ

 

4: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 09:55:29.56 ID:2jPnNGmC.net
確率不明な商品購入止めればいい

 

7: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:02:45.24 ID:ugNnVU59.net
業界も役所も客も
どいつもこいつもちゃんとやれよとしか

 

10: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:15:22.85 ID:xGHVLfKd.net
確率操作の事実は一切ございませんと中の人が言ってもなw
これはやってんなww

 

14: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:38:21.90 ID:lFkVGXR+.net
こういうところがIT企業「風」だよね。
確率なんて全体のバランス見て自動で算出すればいいのに手動だってよ。手動。

 

16: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:45:14.66 ID:15q+1z0J.net
ねえ、グラブるってなあに?

 

18: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:48:51.26 ID:qpuUVgu2.net
>>16
子供は知らないほうがいいもののことだよ。大人になればわかる。


スレッドURL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1455842772/

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12: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:21:22.63 ID:pCRlSkUI.net
単純に出現アイテムが増えれば個々の確率は低くなるが そういう話ではない?
ガチャは全く操作してなくても操作してるように感じる確率の偏りがあるからな
金を賭けるギャンブルなんだから確率明示は法で義務化すべきだろう

 

13: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:28:50.14 ID:OMd+aAZi.net
ガチャなんて言うと可愛く聞こえるが、ただの詐欺。

 

15: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:43:59.05 ID:gR/J1E0X.net
宝くじも似たようなもんだろう?
金を払って夢だけを見る
払った額がでかいほどでかい夢を見れるが、手元には何も残らない
それが現実

 

42: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 12:17:17.20 ID:H6fYg2YC.net
>>15
それでいいんだろ、宝くじは。
ゲーセンにあるUFOキャッチャーも、同じ了見で、景品より操作してとる動作に金を使ってる。

 

20: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 10:55:27.81 ID:0/ktNx0W.net
70万円入れても出ないようなガチャやっといて信用してくれって方が無理だろ
頭おかしいんか

 

23: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:12:40.73 ID:x+/Kh28n.net
やらなきゃいい。
つかこのゲームやってみたがどこが面白いのかさっぱりわからんかった。

 

24: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:13:51.78 ID:jspgGJZ+.net
ガチャ回すやつが馬鹿なだけでしょ?

 

26: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:20:19.41 ID:lfveB2L4.net
4年前に業界団体で定めた1%以上の確率、5万以下の期待値というルールがどっかいってしまった
団体そのものがなくなったからなw

 

27: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:23:56.70 ID:a7nXRon1.net
消費者の被る不利益としては
パチンコの「今日はこの台の釘を締めようか」という出玉調整と同じ扱いな気がする。
それが“合法”なのか“犯罪”なのか判らんけど。

 

32: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:30:54.95 ID:Qekq05LK.net
>>27
もっとエグいことやってると思うよー
ユーザの全データを持ってて全てのガチャ結果を操作できるんだから
課金したてのユーザの「当たり」確率上げてハマるように仕向けておいて、
重課金してるユーザは「当たり」確率下げて金むしり取るとか簡単だもん。

 

36: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:39:44.71 ID:lfveB2L4.net
>>32
そのうちビッグデータなんか使って
そろそろやめそうだからこれぐらいで当たりを出すとかやりそう

 

39: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:43:39.96 ID:6ITF4BV3.net
>>36
多分もうやってるよ

 

30: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:29:09.66 ID:1Ba6Ag9G.net
ゲーム内のガチャってどういうことなの?
レアなアイテムが出たとして、それを換金できるものなの?

 

35: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:36:00.01 ID:PvnlHB+S.net
>>30
通常は換金できない。
ゲーム内の「強いキャラ」や「レアなアイテム」が当たるだけ。

ところが、2、3週間も経てば、次のキャンペーンで、
もっと強いキャラやもっとレアなアイテムが登場して、
せっかく大金をつぎ込んで当たった前のキャラは格下げ。

どんどんガチャを回し続けなないといけない。

 

31: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:29:26.05 ID:GipjNxZ8.net
こんな馬鹿みたいな土俵に上る奴もいるんだな

 

34: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:34:57.02 ID:+7RQrXAp.net
こういう時はマスゴミを全面的に信じる俺ら
どっちも信用出来んわw

グラブル

38: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:43:05.93 ID:2Pc9+ZTl.net
裏で何やってるかなんて誰にもわかる訳ないじゃん
やってませんって言えばそれまでで嘘ついてるかもしれんし
信用できるかって話だよ
実際大金叩いてガチャ回した奴が確率0.05%って言ってんだから

 

41: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 11:55:10.60 ID:6ITF4BV3.net
だいたいガチャの確率をどうやって設定するか考えると、売り上げが一番あがる
確率に設定するのが当たり前だ。個人が持っている「いくら課金すれば当たるか」の
期待値は、人それぞれ違うんだから、アカウントの行動履歴から期待値を推定、
期待値ごとの確率設定をするのが一番合理的だ。

 

46: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 13:28:56.43 ID:kPl4Z9qO.net
「5%だぁ? なんで20回以上やってるのに出ないんだよ」

 パカスと同じ発想なんだよね
 もし、100面体のサイコロがあったとしたら
 すごろくで遊んでた頃に「確率の理不尽さ」を認識できただろうに

 

58: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 17:38:13.43 ID:iXk+n/6m.net
>>46
どうやって素の確率をそういうわかりやすい体感的確率にすり合わせるのかという研究もある

やっぱ1/20なら20回やって一回確実にでる方が自然なんだよ
人工的に自然っぽさを感じさせる方がユーザーは納得できる

 

53: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 16:07:20.70 ID:sDOp2zSS.net
消費者庁の連中が何が問題なのか全く理解出来ていないのが大問題なんだよね
ネトゲトラブルは10年ぐらい前からあるんだからいい加減組織作れや

 

57: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 16:39:10.01 ID:PA+tv+/8.net
>>53
景品表示法違反だがこれまでは確実な証拠がなかったから動けなかっただけで今回はそれが内部告発されたんだろ?
つまりグラブルだけじゃなく何処でもやってるって事だコロプラとかも確実にやってる

 

54: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 16:09:36.99 ID:dwngxmN8.net
当たりが0%かも知れないのによく課金するわー
お金使わなきゃいいだろ

 

55: 名刺は切らしておりまして 2016/02/19(金) 16:12:05.37 ID:PGrrHu/t.net
確率なんてさじ加減一つなんだろうな
やる奴がバカだから、やってもバレないだろ?っていう発想だろ
ここに限らず、ガチャなんてそんなもん
やりたい放題

 

63: 名刺は切らしておりまして 2016/02/20(土) 10:44:38.65 ID:gCns5aWP.net
そうでなくても当たる確率低過ぎだから回す気にならない

 

65: 名刺は切らしておりまして 2016/02/20(土) 11:56:36.72 ID:AwK8Y5qD.net
だいたいガチャ1回が300円や500円もするのがおかしいわな
10回も廻す事考えたらちょっとした良い物食いに行けるぞ

 


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  1. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2016/02/2114:09 ID: MTczOTk0N

    信用できねえのはこのくだらないまとめサイト
    だろさっさと潰れろ

  2. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2016/02/2114:14 ID: Mzg5MzgwM

    確率が100%でない限り70万注ぎ込もうが1億注ぎ込もうが出ないもんは出ない。文句言う奴がおかしい。

  3.   2016/02/2114:19 ID: OTY4MDI0N

    これとか、黒猫とか短期間にインフレしすぎてレアカードの価値無し。
    その点、スクフェスのURはインフレしないから安心してガチャ出来る。

  4. えりち 2016/02/2114:20 ID: OTY4MDI0N

    これとか、黒猫とか短期間にインフレしすぎてレアカードの価値無し。
    その点、スクフェスのURはインフレしないから安心してガチャ出来る。

  5. ななし 2016/02/2114:42 ID: NzQxNjc0N

    白猫なんかインフレに次ぐインフレだからなぁw
    モンストはレアないとマルチに誘われないから課金しないと辛いし、パズドラは年末の闇カーリーでお察しだわ

    つまりツムツム最強

  6. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2016/02/2115:03 ID: Mzc1NjgyN

    怪しいと思うならやらなければ良いって言いたいところだけど、騒いでるのはやってない外野の方なんだよね
    確率を明記して第三機関が保証しても偏れば出ないんだから何も変わらないよ
    規制するならクレジット会社とかキャリア決済とかそっち方面やった方が確実
    個々の支払い能力を超えて注ぎ込む事が問題なんだから

  7. 2016/02/2115:59 ID: Nzc1NTY1N

    何日もダラダラ調査()してこれかよ
    一気にガサ入れしろよ

  8. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2016/02/2117:13 ID: MTczOTkzM

    本スレでも履歴集計してたけど、確率操作はされてなかったというね

  9. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2016/02/2119:48 ID: NjM0NDYwO

    こんなものに金つぎ込むバカ底辺のために消費者庁に迷惑かけるな

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