WindowsってMacに比べて文字が異様に汚いよな

Macまとめ


1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 15:02:37.37 ID:???
パソコンのスペックは年々向上してるのになんでフォトンが汚いまま放置しているのか


元スレ:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1359784957/




2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 15:11:19.09 ID:???
Windowsなんか動くけばいいから、字体なんて誰も求めないだろう



3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 15:12:50.37 ID:???
>>1

具体例を出せよ

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 15:34:08.22 ID:???
>>3
具体例



MacOS10.8.2、MountainLion


一番右のウィンドウの中で起動してるのは

Windows7という名のアプリランチャー


no title


11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 16:35:54.29 ID:???
>>5

字が太いだけじゃん

太いフォントが好きなら
文字が太ったフォント使えよ

303: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 23:03:53.73 ID:???
>>5はメイリオじゃないしなぁ。
文字見てわからない人でも
CSS見れば分かる話。




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12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 16:40:52.76 ID:???
Maって文字ボケボケ過ぎる。
あれに疑問を持たないところが、マカーなんだろうけど。
Windowsもアルファベットはエイリアスかかってる。
日本語もかかるフォントはあるけど、正直、日本語みたいに細かい文字に
エイリアスかけちゃうと小さい文字は確実にもやっとつぶれる。実際、>>3もつぶれてる。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:24:46.53 ID:???
>>12
モニターに限らず印刷物でも文字が多少潰れているからといって可読性が損なわれることはない。
過去に意図的に小さいサイズで太い文字をつかってレイアウトされた実験的な雑誌で確認作業が
行なわれたことがある。
人は1文字1文字読み取っているのではなく、固まりとして文字を認識している。
ドット文字で固まりとしてのバランスが崩れたデザインの方が可読性が低い。



4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 15:19:12.79 ID:???
XPだからパソコンの型が古いから汚いのかと思ってて家電屋に最新のパソコン見に行ったら8でも汚いままだったってエピソードならあるよ



6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 15:59:40.39 ID:8OjG5LFp
アンチエイリアスかけすぎは、ぱっと見は綺麗だが、もやもやしていて
ある程度以上の量のテキストを読むには向いていない。

ディスプレイの高解像度化(300dpi以上)が進み、アンチエイリアス不要で
ギザキザが目立たず細部が潰れない文字表示が可能になるまでの
過渡期の今、ぱっと見を重視するMacと、実用性を重視するWindowsの
設計思想の違いだな。



8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 16:18:35.20 ID:???
Mac使ってるとWindowsが実用性を重視してるとは、まったく思えなくなる。

ぱっと見がどーの、実用性を重視・・・・そこから勘違いだったり



10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 16:32:50.30 ID:???
分かりやすく言えば低DPIのwindowsは広いワークスペースが確保できるが
無駄に高DPIのosxのワークスペースは狭い



13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 16:57:47.59 ID:???
スマホにも負ける表現力のWindows。
ドット文字とかファミコンを思い出すよ。



14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:07:05.47 ID:???
表現力とか結構ですけど
それで何をするんです?



15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:23:49.18 ID:???
読みやすい。

明朝体、ゴシック体、違いもはっきりして
文字の字面から受ける印象や空気もまったく違う。
文字が汚いと、情報を発信する側が込められた意図すら、
感じ取ることさえできないかもしれない。



17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:27:36.96 ID:???
http://www.asp.sie.dendai.ac.jp/ed/cl2004b/ppt-1.html

このページに貼られた画面見てると吐き気がしてくる。

何も感じない方がおかしい。

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:31:33.03 ID:???
>>17
病院で見てもらったほうがいい。
割と真剣に。

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:43:13.77 ID:???
>>25
ページレイアウトは古風でもWebページ上の説明文は印刷物のようになめらかなヒラギノゴシック体で、とても読みやすい。

画面の中はドットの世界。
こんなメニュー見ながらよく疲れないよな。罰ゲームとしか思えない。
クリエイティブな物を作れるはずが無い。

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:47:00.66 ID:iiXnd65F
>>26
「インクジェットプリンタによる印刷物のように滲んだ」の間違いだろw



19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:44:21.68 ID:???
今はメイリオだと充分綺麗に表示してないか?



20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:49:09.92 ID:???
好きなフォントを使えばいいだけじゃね?



21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 17:50:25.68 ID:???
Macは文字表示がぼけすぎて見にくい。
アレじゃ上時間見ようとするとゲシュタルト崩壊するわ。



23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:03:27.01 ID:???
Windowsでも欧米フォントは滑らかに表示されるんだよね
社畜が使うPCとして売られているんだし奴隷の様に有難がるのも仕方が無い
一般人はAndroidへでも移った方がイイね



24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:18:50.17 ID:???
マカーのフォント自慢っていつも失敗に終わってるのにまた繰り返すのか。
バカーは勝てない勝負が好きだなw



28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:50:31.31 ID:???
Windows 8でYahooを見ると

no title




29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 18:51:58.60 ID:???
windows8はゴミだな

no title




34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 19:19:03.35 ID:???



汚すぎる

no title




35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 19:53:38.97 ID:41zEszg+
MSのUI担当者の美的センスが欠如してるのだろうな

フォントレンダラ綺麗:
Mac Linux iOS Android

フォントレンダラ汚い:
Windows



36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 19:56:52.50 ID:???
ちっちゃな頃からギザギザで~
エイトでまだまだギザギザよ~
Mac みたいになりたいが~
技術がなくて無理なのさ~
嗚呼、分かってくれとは言わないが~
そんなに俺が悪いのか~
メイリオ メイリオ ベクトルよ~
ギザギザフォントのWindows~



37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:00:59.52 ID:???
逆に言えばWindowsの文字やUIが改善されたらMacの売りって無くなるんだよな



38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:03:19.42 ID:???
OSを擬人化すると
Windowsは東大卒のブサ男
Macは明治大学卒のイケメン
スペックはWindowsのほうがはるかに上だが
一般的はマーチレベルでも十分高学歴なので
見た目が良いMacを褒める

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:20:47.48 ID:iiXnd65F
>>38
見た目もWindowsの方が良い。

Macのウィンドウの左上に横に並んでいる赤黄緑の円は何だよ。
信号みたいで色がごちゃごちゃしていて見た目がスッキリしていないばかりか、
どんな機能と結びつけられているか想像しにくくて、UIとして最悪だろ。

Windowsの見た目はXPまではダサかったが、Vistaと7でMacを越えた。
8ではXPからの乗り換え促進のためか、XPテイストが部分的に復活して
ちょっとダサくなってしまったが。

擬人化するなら、Windowsはややイケメンで、Macは雰囲気イケメン
(髪型でごまかしているが、よく見ればWindowsよりもブサ)。

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:25:26.43 ID:???
>>42
緑と赤とか色盲にはつらいね。



39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:05:08.91 ID:???
さらに言えばWindowsの文字やUIを改善する必要を感じないくらいMacの魅力って無いんだよな



40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:14:30.69 ID:???
Windows


no title


Mac



no title


読みやすいとはどういうことか、体感したらいい。

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:20:06.48 ID:???
>>40
比較するなら解像度や表示する内容を同一のものにしないとフェアじゃないだろ
あとWindows側もフォントにヒラギノ角ゴを指定するべし

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:23:15.68 ID:???
>>40
WindowsもSafari使わないとフェアじゃないな。

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:23:29.32 ID:???
>>40
追加で注文
WindowsはMactype適応してね

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:31:08.41 ID:???
>>40
Windowsは文字体酷すぎだなww



46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:26:29.00 ID:???
Windowsの文字表示品質を改善する方法
Mactype使う
ヒラギノ角ゴ、またはクオリティの高いフォントに切り替える
レイアウトが崩れることが多いのでIEやめてChromeかFirefoxにする

これでマカから根拠なき中傷を受けることはなくなるぞ
Winをデフォルト状態で使ってる情弱のことは知らん



47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:30:07.63 ID:???
Androidもそう、iPhoneもそう。Macもそう。
何も設定を触らなくてこれなのに
ヒラギノ角ゴを入れろ、なにを適応させろ、Safariダウンロードしてこい

なんと不親切で面倒臭い糞OS。

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:44:37.65 ID:???
>>47
それは認めるが改善できるのだから問題無いだろ?
俺はそれを面倒くさいと思わない
むしろ柔軟性があると評価してる



48: ミシチャンψ ★ 2013/02/02(土) 20:30:35.28 ID:???
文書読むスピードがWindwosとMacだとかなり違ってくるよね。Windowsだと
どうしてもスピードが凄く落ちる。ギザギザ文字って多分、人間には認識
しづらいんだと思う。

能率的には圧倒的にMacの方がいいと思う。Widowsは細かい所でかなり効率が

悪い。



50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 20:37:47.82 ID:???
プレーンテキストの互換性すら保てないMacらしい話



54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:09:25.71 ID:???
no title

島が思いっきりつぶれてるな

問題外

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:17:39.31 ID:???
>>54
やっかむなよ、あら探しなんて見苦しいだけだ

MacもLinuxも字体はまともなのに、シェアの大半を占めるWindowsが酷いことを嘆くべきだろ
ただ、7のメイリオには期待している、俺はこれでかなり改善されたと思っている

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:17:48.84 ID:???
>>54
no title


一行目の「検索」「画像」は字の間隔が無く、くっつき「カレンダー」のカとレまで繋がっている。

ありえない。

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:24:26.00 ID:???
>>57
それはフォントじゃなくてバグだよ。
うちのブラウザでは何の問題もないし。
64: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:28:58.23 ID:???
>>54
思うんだけど、島の文字を太字にした場合って
縦横何ドットあれば潰れないで書けるんだろうか?

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:32:18.08 ID:???
>>54
島の字って9ptの太字?

9ptなら12pxらしいよ。
もし12ptなら16px

太字だと2倍必要になるんだよね・・・。



63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:28:37.74 ID:???
マカーは街で見かけたWindowsのせいで目がつぶれてるから、文字がつぶれてても、気にならないんだよ。

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:31:14.75 ID:???
>>65
つぶれたら区別つかない文字も出てくるだろ

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:04:41.80 ID:???
>>68
潰れて判別がつかないほどのサイズはビットマップでも同じでしょ。



67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:30:45.87 ID:???
Windowsの酷さはカクカクギザギザ、フォントの字体の汚さもさることながら、
文字間隔が狭すぎることなんだよなぁ。
これでかなり視認性がかなり悪化してる。
もうVGAディスプレイの16ビットパソコンのハード制約が
厳しい時代じゃないんだから
いいかげん進歩してくれよ。

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:45:34.70 ID:???
>>67
何かで読んだが、文字が見やすいようにと、文字を四角の枠のいっぱいいっぱいに大きくしたらしい。
ただし、隣の文字との間隔には気を使っていなかったようだ。

75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 21:46:54.53 ID:???
>>74
そりゃ、余白は文字の一部じゃないからね。

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:09:36.69 ID:???
>>75
フォントのデザインというのは隣にどの文字が来ても平均的で美しいように
バランスを考えて作業する。ホワイトスペースもデザインの要素の一つ。
そんな基本的なことも押さえていないんじゃ、Windowsのフォントは非難されても仕方がない。

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:10:45.22 ID:???
>>82

具体的にどの文字のスペースがダメなんだい?

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:17:00.42 ID:???
>>82
は?普通に表示したら余白はいってるじゃん?
お前が今見てる2ちゃんねるで文字がくっついているか?



88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:17:49.18 ID:???
潰れんのがお好きなの
視認性が悪いのに



89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:18:11.52 ID:xRiurlFG
UbuntuもMacもすごく綺麗なのにWindowsだけクソ汚い
MSはアルファベットだけ綺麗ならそれで満足しちゃうんだろうな

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:21:44.64 ID:???
>>89

具体例出せよ



96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:32:09.15 ID:???
ほら


no title

Windows8でgoogle.co.jp表示させてやったぞ

98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:34:57.55 ID:???
>>96
インターネット黎明期のセーフカラー時代のUIデザインセンスだなw
ベタ塗り単色とか愛生会並だろ



102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:39:46.08 ID:???
Mac


no title

103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:42:34.90 ID:???
>>102

検索 画像 地図

の文字潰れてるじゃん



104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:43:57.49 ID:???
Macの文字も潰れちゃって異様に汚いな



105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 22:52:26.42 ID:???
誤魔化されたドット文字=汚くても潰れていない=優秀という認識が笑える。
結果、読みにくて汚くちゃ本末転倒だろうに。



106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:00:05.59 ID:???
読みにくいのは潰れる方



107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:00:13.08 ID:???
ぼやけてるのが美しいというほうが、よっぽどどうかしてると思うけどな。
9割の人はぼやけてないほうを選んでるわけだし。
おまえは道路標識が美しいかどうかで判断するタイプの人間なのか?
大事なのは意味であって、形じゃない。



111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:05:20.79 ID:???
視認性が悪いのは判断、操作までの時間が多く取られるからな



113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:09:17.47 ID:???
これまでの話をまとめると、

Retina Macが至高。

115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:10:04.67 ID:???
>>113

と思わないと生きていけないんだね



117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:12:25.09 ID:???
Retina発表の時に文字表示の話が出てたけど、画数の多い漢字にこそ必要だな。



120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:13:51.54 ID:???
http://code.google.com/intl/ja/
↑このURLでキャプチャー

no title


小さい文字でも崩れないし潰れないよ。

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 19:29:22.60 ID:???
>>120
no title


iPhoneのRetinaならこれよりもっと綺麗なの?

261: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 20:01:44.50 ID:???
>>257
そのAndroid酷くねえかそれw


no title

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 20:04:53.78 ID:???
>>257
Androidも美しいね。

iPad Retina



no title



125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 23:18:37.65 ID:???
Apple「うるせー!無駄に画数が多い文字が欠陥なんだよ!死んだ魚語なんて撲滅しろ!
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  1. iPhone好きさん 2013/02/0416:52 ID: MTM2MTE2N

    好きなの使えよ

  2. iPhone好きさん 2013/02/0416:55 ID: NDE0Nzc5M

    フォント厨ってなにか目の病気にでもなってるのか?

  3. iPhone好きさん 2013/02/0417:21 ID: ODA0OTEyN

    目より精神的にだいぶやられてると思うわ

  4. iPhone好きさん 2013/02/0417:25 ID: MTQ5NTc4N

    真性のマカーがうざくてキモい理由がよく分かった

  5. iPhone好きさん 2013/02/0417:33 ID: MTQ3NDk1N

    フォトンていうからディスプレイから出る光子のことかと思った。

  6. iPhone好きさん 2013/02/0418:06 ID: NDAwMDM0M

    この手の話はいつものことだが
    マカがどうでもいい些事で絡んできてうざい

  7. iPhone好きさん 2013/02/0418:14 ID: MA==

    フォントのタイプをWindowsユーザーが説く所に時代を感じた。
    DTP、フォント知識なんてちょっと前までAppleユーザー特有だったもんな。

  8. iPhone好きさん 2013/02/0419:37 ID: MTM2NzAyM

    Macにしようかと思ったけど考え直す必要があるな…
    この人みたいに変な目で見られそうwww

  9. iPhone好きさん 2013/02/0419:43 ID: MA==

    これがまさにフォトンモンスターなのか

  10. iPhone好きさん 2013/02/055:27 ID: MTUzNDkxN

    こういうところだからMac持ち上げ記事かと思ったけど
    そこまであからさまじゃないねー
    美しさがーとか芸術家かよ

  11. iPhone好きさん 2013/02/0511:06 ID: OTk0ODI5M

    winはアルファベットが前提過ぎて漢字には合わない事をやってるからな
    漢字圏冷遇されすぎ

  12. iPhone好きさん 2013/02/0514:09 ID: MTc3MDE2M

    まぁパソコン使い始めてからしばらく経つとデスクトップの修飾に凝り始めるもん
    数年するとドウでも良くなりますよ

  13. iPhone好きさん 2013/02/0517:13 ID: MTA0NzA4M

    winのギザギザフォントは擁護できんだろ
    あれがいい人いるの?

  14. iPhone好きさん 2013/02/063:18 ID: MTIwNzQ0M

    マカーがつくったサイト字小さすぎてよめねえって話になったんだけど
    Macだと字が小さくても文字が読めるくらい綺麗なんだよな
    Winのギザギザフォントから乗り換えので余計に実感した
    ギザギザというかドットの荒さの問題に思えたけど最新のWinとかだと今はそうでもないのかな?

  15. iPhone好きさん 2013/02/0614:48 ID: MjEyMjgwO

    ドザの知能と美的感覚の欠如がよくわかる
    とくに※12みたいに文字の可読性とデスクトップの
    修飾(笑)の区別もつかない人間は精神科に行った
    方がいい。

  16. iPhone好きさん 2013/02/087:17 ID: MTUzODYxO

    これがマカーか・・・

  17. 名無しのiPhone好き@\(^o^)/ 2015/02/099:21 ID: MTg1NTA2O

    ドザの知能の低さ……

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